不久前，感知传媒（Sencent Media）的马科斯 · 哈西奥蒂斯（Markos Hasiotis）采访了皮尔森和赫斯特。他们讨论了AJP在可持续发展、植物性食品和政策制定方面的做法，以及该党的成功和未来愿景。两名党员还向可能希望加入议会的动保主义者提供了有益的建议。
左为艾玛·赫斯特，右为马克·皮尔森
马科斯·哈西奥蒂斯(MH)：首先，祝贺你们两位成为第一批当选为州议员的动物正义党党员。
马克·皮尔森(MP)：谢谢！
艾玛·赫斯特(EH)：谢谢！
MH：是什么激励你竞选公职的？马克，先从你开始。
MP：有三件事影响我参与。首先，荷兰动物权益党的党领袖玛丽安·蒂姆（Marianne Thieme）当选为议员，它让我考虑是否要为动物发出一种新的声音——声音，原先我觉得我们动保主义者的职责只是说服政客和政府为动物做出改变。
其次是首都堪培拉杀死袋鼠这件事。光天化日之下他们围捕了那些袋鼠，给它们注射镇静剂，然后当着所有人的面射杀它们。不远处，国会大厦上就镌刻着袋鼠。这激怒了很多人，对授权杀戮的政府感到愤怒，而那些目睹杀戮场面的人遭受了精神创伤。我认为是时候站出来保护袋鼠了。
第三件事是澳大利亚将活牛活羊出口到印度尼西亚，成千上万的人在悉尼、墨尔本等地的街头抗议。我记得我站在那里看着来自各行各业的人，不禁想到，如果这些人愿意为了牛羊问题走到一起，也许他们愿意投票。紧接着，我们在悉尼的动物解放办公室与其他几个动保组织开了一次会，在接下来的一年里，我们成立了动物正义党。
MH：艾玛，是什么促使你竞选公职的？
EH：我保护动物的热情可以追溯到小时候。我曾抱着一只母鸡，它咕噜咕噜地叫。那时我想到这只母鸡和我的猫一样快乐，如果我不吃猫，那我也不能吃这只母鸡。当我被邀请加入动物正义党时，我义无反顾地加入了。
在层面，我们做得还不够。新南威尔士州反对灰狗禁令，联邦议会正在推动扩大动物的出口贸易。我知道是一场艰苦的战斗，但这是我必须做的事情，我们必须在领域占得一席之地。
MH：现如今，许多澳大利亚人吃肉，对饲养动物没有意见，甚至公开抨击动保主义者。对AJP来说，这并不是一个充满希望的环境。但你们都当选了。为什么你认为你的使命能引起选民的共鸣？
MP：我认为人们与动物正义党产生了共鸣，因为我们是“一股新鲜空气”。我们是弱势群体的坚强后盾。90%的人与动物有关联，无论是在公园里喂鸟的无家可归者、养宠物狗的人，还是拯救野生动物的人。正因为如此，也正因为中的所有肮脏、暗箭伤人和敌意，我认为人们对程序越来越厌倦、越来越不信任。接着，出现了一个没有竞争力的新政党，只希望人们在进程中考虑动物，他们认为我们是一个令人欣慰的新选择、“一股新鲜空气”。
EH：成千上万的百姓投票支持动物正义党，因为他们看到了我们看到的，是时候改变了。澳大利亚人热爱动物，憎恨虐待动物，有越来越多的人意识到我们在娱乐和农业等行业对动物的虐待。虽然有少数人希望人们不这么认为，但保护动物是人心所向，澳大利亚已迅速成为世界上增长第三快的素食市场。
MH：AJP在新南威尔士州议会的表现，确实很成功且令人印象深刻。你个人最大的成就是什么？
EH：我们在新南威尔士州议会中获得的最大成功包括促使娱乐场所停止使用鲸类动物、将虐待动物的处罚提高了八倍、使动物被认定为家庭暴力的受害者等。
我们所取得的成就激励我更努力地实现我们的计划，包括禁止养狗、停止动物实验，以及改革我们糟糕的反虐待动物法。
MH：马克，你呢？
MP：我主持了《南威尔士州动物反虐待法的调查报告》的调查工作，并设法让大多数成员支持新南威尔士州反虐待动物法所涉及的几乎所有重要改革。现在澳大利亚和全世界的人都觉得，这份调查报告是世界上所有动物保护立法的基准。所以这可能是我取得的最大成就。下一步是促使新南威尔士州政府采取行动。我认为这份报告会一直有用，即使我以后离开议会。
MH：艾玛，你能告诉我们更多关于AJP对澳大利亚可持续发展的愿景吗？
EH：数以百万计的动物正面临屠宰场的恐怖宰杀，气候危机正接近不可逆转的边缘。我们的政府需要认清事实，动物产业不仅不可持续，而且正在毁灭地球。但现在找到解决方案还为时不晚。
澳大利亚实现可持续发展的最重要步骤之一是投资植物替代品，帮助农民从畜牧业转型。畜牧业用水量大，占用大量的土地，并排放有害气体。
最近，我向议会递交了一份倡议书，呼吁澳大利亚政府承认工厂化养殖对气候变化的负面影响，并支持以植物为基础的产业发展战略。地球正处在危机之中，除非政府认识到工厂化养殖是气候变化的最大原因之一，否则这场危机只会变得更糟。
MH：确实如此。你认为澳大利亚目前在动物福利和可持续方面做得怎么样？
EH：澳大利亚的反虐待动物法与社会期望严重脱节，甚至比不上其他国家，无声动物虐待指数（Voiceless Animal Cruelty Index）将我们评为全球表现最差的国家之一。
我们仍在给奶牛注射荷尔蒙；尽管有大量证据表明船上和目的地存在残忍行为，但我们仍在出口动物；大部分鸡蛋来自笼养系统；我们仍在不使用麻醉剂的情况下把小猪的睾丸扯下来……
虽然澳大利亚各州和地区都有反虐待动物法，但动物产业却享有豁免权，使得所有这些都可以合法进行。这就是为什么动物正义党如此重要，我们要在议会中为动物发出强有力的声音。
给予动物产业的残酷豁免权与澳大利亚未能实现可持续发展和有效应对气候危机直接相关。动物产业正在杀死动物、破坏环境、毁灭地球，然而我们的政府还在补贴支持这个产业。为了保护我们的未来，我们应快速转向可持续的植物农业。
MH：马克，你觉得现在的情况比前几年好吗？
MP：我认为我们实际上正处于转折期。动物保护和气候变化意识在不断提高，我非常乐观。我们不能，只能继续前进。任何违背这股新意识浪潮和社会需求的政府都将注定失败。
全世界都在看着澳大利亚，“你在对野生动物和农场动物做什么？你甚至达不到发达国家的最低标准”。我们仍在试图迫使新南威尔士州政府依据我们的报告采取行动，该报告预测考拉可能在2050年灭绝，已经到了不能再忽视的地步。
MH：你会给那些想追随你脚步的动保主义者什么建议呢？
MP： 要包容。我认为动保主义者可能会犯的错误是，他们不明白，目前大多数人仍然认为吃动物肉、喝动物奶和穿动物皮是可以的，同时又不赞成残忍。也就是说，他们可能站起来抗议活牛活羊的出口，但回家后接着吃羊肉或牛排。
所以，一旦你理解了这种矛盾，你就需要把这些人吸纳进来，为动物保护寻求更多的支持。比如，我们动物正义党中的州议员、世界各地因动物保护纲领当选的议员，都是由许多反对虐待动物的人投票选出的，其中就包括消费动物食品的人。
EH：竞选通常被认为是进入的最佳途径，所以我建议从寻找与你的价值观一致的组织和政党开始，与他们接触，看看你能不能为变革做点什么。参加抗议、集会和研讨会等活动也很重要，这样你就可以建立关系网，到最能发挥自己才能创造价值的领域中去。在进入政界之前，我报名参加了几门关于社会变革的课程，还周游了美国，见到了人权和环境组织的变革者。
向其他运动学习也很重要，了解什么有效，什么无用。采用类似的活动和策略可能会提升我们在动物保护领域的影响力。
当然，最重要的是要有改变世界的激情。
MH：非常感谢你们两位。
